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电话专访
2015-10-27
山东人民广播电台《经广假日旅游》专栏记者阿宁采访网易旅游频道《旅游笔记》栏目版主当代徐霞客实录
　　
　　搭乘经广假日旅游航班,让我们去旅游,Hi,收音机旁的听众朋友,大家好，您现在已经来到了山东广播经济频道的《经广假日旅游》，我是今天的节目主持人阿宁。
　　在今天的节目中让我们去结识一位酷爱旅游、足迹已经遍布全国的超级旅游发烧友。
　　他是我采访的第一个，游历最广的节目嘉宾；
　　他是我采访的第一个，先成为朋友后成为节目嘉宾的人；
　　他是我采访的第一个，来源于网上的嘉宾；
　　他是我采访的第一个，一直通过网络作交流的嘉宾，甚至有时通过OQ；
　　今天，他还将是我的第一个，通过电话将整个采访进行到底的人；
　　（音乐）
　　一个暗中发愤的闲人。一个引起争议的人物。一个我行我素的侠客。他在网上自称为当代徐霞客，并总爱在每个贴子最后说一句话：江上吹来一缕清风，清风随着岁月流动，流动奔波登攀追逐，追逐大地日月星辰……
　　(音乐扬起——压混)
　　他叫徐家国，从18岁起开始游历天下，至今已有30多年，专职搞旅游也有20多年。已经踏遍祖国的山山水水，当然台湾除外。
　　下面就有请当代徐霞客徐家国先生:
　　
　　1． 阿宁：徐老师，我是一个经常上网，但不太经常上论坛的人，不太上论坛原因有两个：一是觉得距离远，没有什么交流的共同语言；二是自己觉得去的地方少的可怜，这一点对于做旅游的我来说非常惭愧。但是，今年春节过后，为了做节目，找嘉宾，就有了一个到论坛上搜集资料的念头，偶尔就上网易论坛走了一圈，发现里边还挺热闹，稍停留片刻之后，发觉更是热闹，无意间发了一张贴子，没想到还有人回应我，而且点击次数频频增多，最后还成了热门贴子，当时回复我最多的人，就是当代徐霞客，徐老师您了。不知道徐老师当时看了我这个MM的贴子之后是怎么想的？
　　
　　徐：呵呵， 阿宁你叫我徐老师您太客气了！呵呵，我是哪门子的老师啊？！你再这么客气的话我的脸都要红了。我只是个驴友、只是个网虫、你只要叫我老驴或老徐就行了吗！
　　呵呵，当时我还没当上163网易旅游频道旅游笔记的版主呢。当时我与你阿宁一样，也是个初级驴友。
　　呵呵，我们喜欢将旅游叫驴友、就是说像驴一样傻呵呵东游西荡的酷爱旅游的苦驴吗！
　　当时我的第一感觉就是又进来一头傻驴！我一般为人比较热情、我经常说、驴友不分先后、只要志同道合。看到有新驴友进来了、我就会主动上前去招呼，不能人家初次到你家来，你连个招呼也不打呀？那也太没礼貌、太没教养了吧？呵呵，主要的是阿宁你坦诚的态度感动了我吗。
　　你说你是山东一个媒体的旅游节目主持人,你很喜欢我们,在这有一小小的要求,你希望好东西大家一起分享.所以你想要和我们联系。并留下你的联系方式。
　　所以当时我就赶紧回了贴子：欢迎你和我们多加强联系，记住，这里是你心灵的家园，是你欢快的乐园，我们都是你的兄弟姐妹。
　　我还俏皮的对阿宁说，至于我们愿意不愿意接受你的采访，我想大概没一个人会拒绝吧？！ 因为那时我也不知道阿宁是怎样一个人，没有别的意思，就是叫她感到驴友的热情豪爽，能立刻找到一种他乡遇故知的感觉。
　　
　　
　　2．阿宁：徐老师给我回的一个贴子里面说：记住，这里是你心灵的家园，是你欢快的乐园，我们都是你的兄弟姐妹。不知道是做旅游节目时间太长了，还是在家里憋久了，前段时间我几乎是对旅游麻木了，自己做旅游，搞旅游，却一点也不想去旅游。但是，看了徐老师这个贴子之后，心里真是极度高兴，当时我还发了一个极度高兴的贴子，高兴得我整个晚上都没睡着觉，有的时候在路边等车，一想起我们的驴友们来，自己就在那傻笑，不知道的还以为阿宁有什么问题呢！不过，我要说的，确实一走进这个环境，就会给你带来一份非常爽朗的心情，顿时就会有很大的旅游欲望。你在网上、旅游中也会得到的乐趣。
　　阿宁也希望我的朋友们、驴友们，除了论坛，还有一个空间，山东广播经济频道《经广假日旅游》，在这里，你也同样可以得到美的享受。
　　
　　徐：是的，我也是这样想的！因为美好的东西人人都很向往的吗！人同此心，心同此理吗！你以为呢？
　　
　　3．阿宁：江上吹来一缕清风，江风随着岁月流动，流动奔波登攀追逐，追逐大地日月星辰……这句话总出现每个贴子后面，这句话是你自己写的？为什么要在每篇贴子后面都写这句话？给我们大家解释一下这句话，描述一下这句话的意境，好吗？
　　
　　徐：好的！这不过是我当时填资料时自己随手随意写下的。这也是我的签名文档吗！一些有个性的人不是都有自己的签名文档吗？ 因次也可以这么说，这个签名文档基本上可以说是概括和凸现我的个性和我的经历、这也可以说是我的一个自我标记！
　　因为我是上海人吗，来自上海的黄浦江畔、另外别人对我的评价是一身正气、两袖清风，这就是“江上吹来一缕清风”吗！
　　因为我上山下乡10、投身旅游业18年、投身网络旅游业2年，这就是：“清风随着岁月流动”吗。
　　搞旅游以后、一年365天、至少有300天在外面、经常起早摸黑、披星戴月、顶风冒雪、走南闯北、跋山涉水的、这不是：“流动奔波登攀追逐”吗？
　　至于追逐什么呢？就是“追逐大地日月星辰”！你刚才不是听到我所说的旅游的艰辛不就明白了吗？其实这也显示了我正确面对、无怨无悔、心甘情愿的自得其乐的一种精神状态吗！
　　
　　4．阿宁：在我把徐老师的资料介绍给我同事时，我的同事都说，他怎么去过那么多地方呀，他哪儿有那么多时间去那么多地方呀？能谈你的时间安排吗？
　　除了台湾，国内还有特想去但还未能去的地方吗？
　　
　　徐：呵呵，是阿！我是去过很多地方。真如阿宁所言，是有不少的朋友会提出这个问题。
　　因为从18岁到28岁之间我在上海和黑龙江之间来回往返奔跑了整整10年、在这10年中、每年都有45天的探亲假、所以我就充分利用这个10个45天探亲假、和其他一些出差公干的机会走遍中国的东半部。
　　后来搞旅游了、在旅行社当导游、又干了20多年、一年365天至少有300天是在外面的、所以吗乘机借光跑遍了大半个中国！
　　
　　阿宁：你是怎么喜欢上的旅游啊？
　　
　　徐：这是我一个从小就许下的心愿。在我读小学一年级的时侯，当我在新发下的书本的中国地图上画了一个脚印，老师说，你怎么可以在书本上乱画呢？当时我说，我想长大后走遍我的祖国。老师说，那可能吗？中国那么大，960万平方公里的土地，你走的完吗？我说，虽然一下子走不完，但我可以慢慢的走啊，总有一天会走完的嘛！
　　还有就是文革时我在读中学，一天，当学校的教导主任通知我说叫我到北京去参加毛主席的“十.一”接见。可是没想到的是只隔一天，第二天当我拿着30元和30斤全国娘票交给教导主任的时候，教导主任对我说，你不用去了！当时我简直是呆住了！我就问，为什么要突然取消？教导主任说，你父亲厂里来人了，说你父亲有问题，所以要取消！因为北京市毛主席居住的地方，不能让坏人的儿子去！当时我流着泪对着教导主任发誓：我一定要到北京去，我还一定要走遍全中国！
　　
　　5．阿宁：徐老师走过一条阴差阳错的道路。
　　
　　徐：呵呵，是的！整整十年，其他得没得到，就是得到了在艰苦的环境中的磨练和坎坷生的生活和复杂的经历。所以这批人经常的聚在一起说，经历也是一种财富，所以吗这也是我很宝贵的一笔精神财富！
　　
　　6．阿宁：78年返城待业,做过人间最苦的活计。是不是这些都对你今天的生活产生了很大影响？
　　
　　徐：是的！这些对我今天和以后的生活都产生了重大的影响！因为它使我看清了人间的许多世态炎凉。真是：少小离家老大回，乡音未改鬓毛衰。儿童相见不相识，笑问客从何处来？那是蹉跎岁月中一支蹉跎的歌。
　　返城后、老大不小的了、各种实际生活问题层出不穷。待业两年、在待业期间、街道里叫我们这些人到一家化工厂去当清洁工，打扫在文革中积了10年的垃圾、清理地下防空洞、拆除破旧厂房。
　　一天干10小时，一天才7毛钱、光吃饭一天就要用掉4、5毛钱、而且还要从牙缝中省下几个钱来买书。后来这事有一次被我父亲厂里的工会知道了，工会主席特批特意补助我了30元钱，并对我说，知道你喜欢书，这是给你买书的钱！
　　当时感动的我这个在艰难困苦中从不低头的人，竟掉下了眼泪！我发誓、我一定要用这笔钱来买书、一定要好好地读书、将来好好地报答知遇我的人。
　　
　　7．阿宁：徐老师家是上海的，在您的游记中有一篇是《大上海巡游记》：2001年12月31日晚24点，我决定以自己的方式迎接新的一年：驾摩托车巡游大上海。我觉得这种方式非常独特，是否给我们谈谈您这次之行的过程，以及怎么想出来的这个纪念方式？怎样看待自己的家乡上海的？
　　
　　徐：说实在的，天底下每一个人都热爱自己的家乡！每一个人都有自己独特的热爱家乡的表达方式。这次行程也是从我策划的“迎接2000年新世纪的曙光”活动中偶然得来的。
　　当时有上海东方电视台的许多朋友参加，我想我一定要拿出高水平来，否则的话，要被人家笑话看轻的。所以我就一路手拿话筒、一边看着车窗外灯火辉煌的绚丽景象，导游词就像拉开闸门的河流，洋洋洒洒的脱口而出。
　　当时车上的人都惊呆了，以为我是有备而来的，其实那天我是一点也没有准备，完全是即兴发挥！事后我还觉得有点不过瘾，光顾着给别人做宣传介绍了，呵呵，但却亏待了自己。
　　所以我就萌发了用这个优待自己的特殊方式，来庆祝我所居住的这个城市所发生的翻天覆地、日新月异的巨大变化。
　　后来我觉得最好的庆祝方式就是兴致所至在夜间巡游大上海！上海不是有东方的明珠吗？上海不也被誉为东方的明珠吗？因此我就根据记忆将当时的导游词回忆了出来，信手写下了就是你后来所看到那篇在网易旅游频道精品栏目中的《大上海巡游记》
　　
　　8． 阿宁：山东，说到我们山东，我在我的介绍上写到：大家都去过好多好多地方，但是我发现好像没有太多的人提到我们山东，徐老师，来我们山东多吗？对山东有多少了解？
　　徐：说到山东吗，当然是少不了要谈山东的泰山、三孔，山东的海滨城市青岛、威海、蓬莱和烟台，这些都是大家非常熟悉的了，除此之外，济南还有泉水、千佛山、新开发的南部山区，山东还有天鹅冬天的聚集地，威海和荣成，菏泽牡丹旅游区，是全国最大的牡丹生产、科研、观赏基地，素有“曹州牡丹甲天下”的美誉。青岛樱花、费县梨花、山东春天的花海，夏天的青岛，，秋天的鸟类，冬天的天鹅。
　　
　　阿宁：呵呵，想不到徐老师会如数家珍般的将我们山东的风景名胜非常熟悉的一一道来。还有我们荷泽的牡丹牡丹花会，潍坊的风筝节也都将举行，春天的山东是非常热闹的。徐老师不想来看看吗？
　　
　　徐：说实在，阿宁你刚才所说得那些我都知道！因为我们搞旅游的人要是耳目闭塞的，那我们不就喝西北风去了吗？要是刚才就是你不说的话，我也会如数家珍般的将它一一道来。其实山东我是每年都要去几次的。
　　不瞒你说，去年夏天，上海热线的一些领导干部要出去旅游，问我那儿好？我就向他们重点推介了山东！我带他们转了青岛、烟台、蓬莱、威海一带、他们的感觉非常好！除了风景名胜之外，他们对山东的高速公路建设、赞不绝口，认为是全国第一、要超过上海。
　　有时间和有机会的话，我还会来山东的！因为我也非常热爱山东。所以经常有朋友跟我开玩笑，说我不像上海人，说我是山东人：爽！
　　呵呵，听了以后我觉得很高兴！所以不瞒你阿宁说，我经常在外面不真不假的冒充山东人，所以请阿宁你们真正的山东人可不要对我这个假山东人打假哦！
　　
　　阿宁：徐老师在这里想给爱好旅游的朋友说点什么吗？给我们收音机旁的听众说
　　些什么呢？
　　
　　徐：我想此时此刻最能表达我心声的大概就是给广大收音机前的朋友们献上一首我最喜爱的湖南湘西民歌《小背篓》了！每次导游工作将要结束时，我都会为游客们送上一首《小背篓》。
　　我曾10多次的到过湖南张家界、每次在惊心动魄的猛洞河漂流结束后、在船回到平湖的时，我的心却久久的不能平静。那里的大胡子船长就会给我们深情地唱他们那儿的湘西民歌《小背篓》、 他说，我们山里的孩子、从小在背篓里生在背篓里长、背篓里有我们的童年、有我们的梦。
　　因此小背篓就是他们童年的小世界、小背篓就是他们从小观察世界的大窗口。
　　当我第一次听到在这首歌的时候，我被深深的打动了。我这个从不轻易被感动的人，第一次被真真的感动了！我就叫大胡子船长唱一句、我记一句、将歌词歌词记了下来、我也因此学会了这首歌。这首歌，从此这首歌就一直伴随着我。现在我把它献给大家，希望大家能喜欢、谢谢！
　　
　　附小背篓歌词: 小背篓
　　小背篓，圆溜溜；歌声中，妈妈把我背下了吊脚楼。
　　头一会幽幽山林中，尝呀野果；头一回清清溪水边，洗呀小手；
　　头一回背篓里逛了，山里的大世界；头一回下到河滩里，看了赛龙舟！
　　哟澳！……童年的岁月难忘吗吗的小背篓，多少情来多少爱，哟呵呵
　　
　　小背篓，晃溜溜；笑声中妈妈把我背下了吊脚楼。
　　多少次外婆家里哟，尝呀糍粑哟；多少次听唱山歌哟，在呀桥头哟；
　　多少次坐在背篓里，尿湿了妈妈的背，多少次爬出背篓来；光着脚丫走！
　　哟澳！……童年的岁月难忘妈妈的小背篓，多少情来多少爱，
　　妈妈那回头的笑脸，至今甜在，甜在我心头！哟嗬嗬！
　　
　　9．阿宁：徐老师你在游记中有几个系列：《风雪张家界》、《海螺沟游历记》、《荔波樟江行》等等，最长的有6集，这些都是给你留下最美好印象的地方了？
　　
　　徐：这些地方我都去过，而且有的去了还不止一次！特别是张家界、都去过10来次了！最多的一次是带总参谋部上海办事处810机关的90多个人到张家界去！
　　至于海螺沟吗，据那儿的国家冰川森林公园科学考察站的人说，海螺沟从80年代开始对外开放以来，去过的人也不过几千人，而且其中还有不少的是老外！但我就去过三次了！所以我非常的自豪。
　　跟我去过那里的上海女子考察队也非常的自豪，她们说这是件一辈子都值得自豪的事！真的那里非常的壮美！我写的海螺沟的游记你也看到了！真是难以用语言来描述！
　　
　　10．阿宁： 从一些游记中看得出徐老师的文笔是非常美妙的，看来徐老师不仅喜欢这种生活，而且更善于把这点点滴滴记录下来，是吗，徐老师？
　　
　　徐：我不过是用文字将我当时心中最美好的感受表达出来罢了！但还是经常的有些词不达意。就拿海螺沟的日照金山来说吧，是一个华夏一绝，世界奇观！它的那个瞬间的辉煌，不是可以用文字所能表达出来的。你要不是亲身到了那儿，你是绝对想象不出来的它的那个壮丽和辉煌。我一般的不大考虑怎么行文布局，怎么造词用句，我完全是跟着感觉走，我认为自然就是最好的方式。
　　
　　阿宁：我在这里给大家读几段：
　　（音乐）
　　我从香格里拉回来已有好多日子了，平时常有人来问我哪里最好玩？我的回答是：香格里拉！我常翻看的相册是：香格里拉！我常观赏的片子是：香格里拉！我常梦见的还是：香格里拉！......
　　人都说，九寨沟山美、水美、寨美、树美、人更美。但我认为，最美的还是九寨沟的水！
　　九寨沟的水是九寨沟的灵魂，是九寨沟的精髓。她美得动人心扉，美得让人心醉；美得让人无法形容，美得让人永久回味。
　　我感受过西湖的温馨，领略过千岛湖的浩瀚；惊叹过黄河的努涛，赞美过南海的碧波；但没哪个地方的水能同九寨沟的水相媲美。
　　九寨沟的水千姿百态，清澈明媚；使人感叹“此景只应天上有，人间难得见几回”！ 九寨沟的水，像神奇的梦幻使我亦梦亦醒；九寨沟的水，像美丽的女神使我震憾陶醉。
　　九寨沟的水使你在它的身边，不敢多呼吸，不敢多走动。生怕发出的声响，惊醒它的美梦；生怕她化为轻烟随风而去......
　　九寨沟的水使你的身心，使你的灵魂；也成了它的一部分......
　　九寨沟的水白天它从你的身边流过，夜晚它会从你的梦中流过。不管岁月的年轮过去了多久，但九寨沟的水是我记忆中永远的梦......
　　
　　阿宁：还有：走这走着在我们的面前出现了一片碧绿的水面，水面上架着一座用各种最简单的的方法搭建起来的水上浮桥。浮桥离水面大约有二、三十公分的样子。低头俯看，水中水草依依，游鱼戏虾往来穿行在玻璃似的水面上。面对此景，不禁使人想起是否有位佳人在水一方？
　　走在浮桥上，看到桥桩有的是用木头做的，有的是用竹子做的，还用的干脆是搬几块石头放在水里当石步汀。幽幽的碧水就象是碧绿的翡翠，绿的让人真恨不得上去亲咬她几口。这时我忽然想起了“秀色可餐”这个词，想不到竟在这里得到了最好的注解！
　　
　　11、阿宁：知道徐老师出游都是采用什么方式？好像大多数应该是自助吧？
　　
　　徐：一般的我都是利用当导游工作的便利、游历了中国的绝大部分地区。还有一些
　　是我利用双休日、节假日和年终公休的时间到一些还没有开辟、或刚开辟的地方去旅行观光、探险考察。这时候正如你阿宁所说的，大多数是用自助的方式。
　　
　　12、阿宁：你去过这么多地方，也有些地方是走马观花吧？哪些地方是你最喜欢的，感触最深的？
　　
　　徐：是的，我去过这么多的地方，有些是走马观花。我最喜欢的地方是四川的九寨沟、海螺沟、云南的香格里拉、湖南的张家界、
　　感触最深的是湖南的张家界和四川的海螺沟。你想想、一个人在漫天的风雪中、带着一帮人勇敢的向各种一般人所难以想象的困难作斗争、而且还一个个克服了，你想像那是一种什么样的心情啊？！
　　还有就是当你从平原地带骑马上升到几千米的高空、在盛夏，头顶烈日，脚踩冰山；眼前是长长的冰舌，身后是郁郁的森林；头顶上是蓝蓝的天空，蓝蓝的天空中飘着朵朵的白云；朵朵的白云下面是皑皑的雪山，皑皑的雪山脚下是亮亮的冰山；亮亮的冰山下面是清请的流水；轻轻的流水下面是垠垠的沃野……那是一种什么样的感觉啊？！那一种你不亲身到了那里是绝对想像不出来的！
　　
　　13、阿宁：有的人说你是博学多才、有的人说你是多才多艺，有的人说你是不学无术，有的人说你是个杂家，那你自己怎样认为自己呢？
　　
　　徐：对这个问题我是无所谓！因为我的经历在那儿摆着吗！我当过厨师、当过经理、当过知青、当过导游、当过编辑、当过斑竹，有没有水平也不是哪一个人所能说了算的，要看公认的程度，你说呢？
　　还有，我是一个我行我素的人！我的哲学是：看准了，走自己的路，随别人说去！反正我相信一个人只有活到老学到老，不断地学习不断地进取，不断地挑战自己，不断的超越自己才行！
　　人们不是常说“书山无路勤为径，学海无涯苦作舟”吗！就是这个道理吗，没有捷径！
　　
　　14、阿宁：徐老师有一个愿望：走遍全国，走向世界，把旅游和网络当作终生职业。将来成一个纯粹的旅游文化人。不知道徐老师以后怎么打算的？继续走下去吗？
　　
　　徐：就目前在大陆来说，除了西藏以外我基本上都去过了。大概今年就可以圆我的大陆梦了吧。
　　如果将来台湾和平统一了，我还想到祖国的宝岛台湾去看看，也要一圆我的祖国统一梦。
　　再过个几年，等我退休时，我将用3-5年的时间到中国的目前还不发达的老少边远地区去看看，看看有什么可以帮助他们的。
　　在走遍中国后，我将要逐步的走向世界。目前我在从事网络和旅游工作，因为我爱着两项工作。想探一条将这两者结合起来的新路子以服务于大众。
　　至于以后么，当然要一往无前的走下去，以完成我童年在中国地图上画脚印的梦和我少年时在文革中立下的宏愿，用辛勤的工作来报答各界朋友对我的厚爱。
　　再将来么，我将我的旅游经历和导游生涯写出来，给后来人留下些什么，以不愧我这一生。
　　
　　15、阿宁：眼看一个小时的采访时间就要到了，最后我们为了能圆徐老师今年游历西藏圆满完成他的祖国大陆梦，最后我们给徐老师送上一首他非常喜爱的《青藏高原》，希望他能喜欢！
　　
　　徐：谢谢阿宁！这是我迄今为止所收到的最满意最贵重的礼物！再次谢谢经广假日旅游的阿宁和她的朋友们，谢谢广播前所有的听众们！
　　
　　
　　当代徐霞客～徐家国，根据电话采访记录整理。
　　
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